Lehet nagy szerelem család mellett?

2010. június 02. 07:16 - Panni CsP

„Nem csaltam meg senkit, hiszen a feleségemmel már amúgy sem vagyunk együtt: csak éldegélünk, mint két albérlőtárs” – mindig azt hisszük, már mindent láttunk, mindent olvastunk, mindenen túlvagyunk és már senki sem tud egy látszólag egyszerű erkölcsi dilemmát egy másik oldalról megvilágítani. A következő történet új kategóriát nyit: a családos ember megismeri a neten álmai nőjét. Egy ideig picsipacsiznak, majd a férj visszatér a családhoz. De vajon végleg?

 

Sziasztok! Az egész nagyjából 10 éve kezdődött. Akkor ismertem meg a feleségemet. Főiskola, koli, albérlet, buli, nagy-nagy szerelem, szabadság. Összeillettünk... végül házasság lett belőle. Éltük az életünket, jött minden: 2 gyerek, 3 szoba, 4 kerék. Aztán valahogy elkezdtünk egymás mellett éldegélni. Ahogy az törvényszerű, ha az ember rohadt lusta tenni ellene, akkor az egész elkezd zápulni, hidegedni. Mondtam én, hogy nem jó, mondta ő, hogy nem jó, mondtam, hogy kéne, mondta, hogy nem megy... aztán a második gyerkőc születése után meg végképp azt mondta, hogy nem megy. Nekem voltak igényeim, neki kevésbé - ahogy ilyenkor szokás, nyomás a net. Az amúgy sem veszélyes, az csak játék, csak virtuális... aha, 5 hónapig az is volt.

Aztán jött ez a csoda-lány. Szakítás után, nyitva a világra, felszabadultan, gyönyörűen... pont úgy, és pont olyan, akire szükségem volt. A büdös életben nem csaltam meg senkit - gondoltam, ez sem az, hiszen a feleségemmel már amúgy sem vagyunk együtt, csak éldegélünk, mint két albérlőtárs, akiket a papír meg a gyerekek kötnek össze. Hát, találkoztunk... oltári volt. Minden tekintetben... ő gyönyörű, éhes a szeretetre és mindent, de mindent megadott. Pedig volt ám köztünk több, mint 200 km, de hát kicsi az ország. Gyönyörű fél év következett... hétvégi utazgatások, együtt töltött ünnepek, kirándulások, egyetlen hangos szó, vagy vita nélkül. Hol hosszabb, hol rövidebb találkozások. Úgy turbékoltunk, mint két tini... persze, hiszen mindketten pont arra voltunk kiéhezve, amit a másik nyújtott. Közös tervek az életre, mikor jönnek a közös gyerekek, mit építünk... hiszen minden örök és miénk a világ. A távolságon túl persze volt más bibi is: a szülők megölnek, elveszik a gyerekeket, mindenki öngyilkos lesz, az asszony is... Mindeközben én a hétköznapjaimat, persze genya módon, a "családdal" éltem, hiszen itt a hitel, törleszteni kell, nem telne albérletre, itt vannak a gyerekek, akiket imádok. Volt kifogás is, persze, akit érintett, az szenvedett. De ez az örök szerelem, nekem is rossz, hogy így van, de azért tűrni kell. Kerestem munkát, a messzeségben találtam is, és eljött a költözés napja.

Már reggel mocorgott bennem valami, felhívtam Őt, hogy bizonytalan vagyok... Mondta, Ő vár, nyugodjak meg, minden oké lesz... Mondom, jó, akkor veszem a cuccaimat, és megyek. Hazamentem. A kislányom megszorította a nyakamat és könnyes szemmel kért, hogy maradjak itt örökre... hát, maradtam. Sms-ben, utána telefonon beszélve szakítás. Meg kell próbálnom, hiszen fél éve egy esélyért könyörgött az asszonyka, amit én nem adtam meg. Megérdemli a család. Hős voltam a saját szememben, meg rohadt szerelmes és menni akartam, de mégis maradtam. Persze másnap már gyűlöltem magam. Szarul döntöttem, menni kellett volna, esélyt adni, megpróbálni, ha nem megy, még mindig vissza lehet fordulni. Könyörögtem Neki az esélyemért, rosszul voltam, utáltam magam, ideges voltam napokig, leőszültem, volt minden nyavalyám. Így telt el egy bizonytalan hónap. Közben felmerült, hogy mégis elmennék dolgozni a távoli városba, hogy járhatnánk még, ha nem is bízik bennem, így, meg úgy. Merthogy én szeretem és amúgy is minden olyan tökéletes volt köztünk. Meg hát, ha nem is találkozunk, az idő amúgy is megmutatja: ha hosszú ideig nem tudunk kapcsolatot kialakítani mással, akkor az tényleg nagy szerelem volt, akkor tényleg mély volt. Mondta Ő. De nem bízik bennem, mert ezek szerint részemről mégsem volt az, ha el tudtam lökni magamtól. Mondtam neki, hogy én szeretem, csak úgy éreztem, ez a hősies, jó döntés, meg erkölcsileg is helyes... aztán 3 hét után a megmaradt napi 1-2 sms-ből éreztem, hogy itt van valami. Rákérdeztem. Volt. A fene nagy örök szerelem után máris jött valaki, akivel minden teljes, minden szép és megvan a közös jövő reménye... hát, mondom, az igen. 1 hónapja még én voltam ez. Tudom, én szúrtam el az ő szempontjából, de hogy van akkor ezzel a mély, nagy szerelem dologgal, meg az örökkével? 7 hónapja még együtt az élettársával, közös jövőt tervezve, 6 hónapja már együtt velem, közös jövőt tervezve, 1 hete meg együtt valakivel, közös jövőt tervezve. Mert bennem már nem bízik. Na, mondom, fasza. Ha én szeretem és nem tudok túllépni ezen, akkor most hogy van ez az egész? Lehet, hogy én vagyok a hülye, de gondoltam, a bizalmat lehet akarni, de a szerelem az olyan történős-dolog. Akkor most válaszolt a saját nagy kérdésére? Nem haragudtam, nem haragszom, én szúrtam el, de attól még szeretem. Most meg vagyok, élem az életet, elkezdem megvalósítani az álmaimat és várom a következő nehézséget.

Nem bánok semmit. Életem legszebb fél éve volt, rengeteg gyönyörűséggel, élménnyel. Nem hiszem, hogy van bármiféle tanulság, talán csak annyi, hogy ha baj van, akkor arról érdemes először megpróbálni beszélni, mert tisztázás nélkül nem lesz jó a döntés. Hülye voltam, megérdemeltem minden jót, minden rosszat is, ami történt az elmúlt fél évben és az egy hónapban. Így jártam. Élek.

 

 
234 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://csajokespasik.blog.hu/api/trackback/id/tr72049831

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Devil2 2010.06.02. 08:15:08

Jó reggelt!

Húúú, ez egy annyira komplex sztori hogy átrágni tovább tartana mint amilyen hosszú maga a "mű".
Ezért nem is kezdek bele, majd Ti kivesézitek, engem meg vár a munka.

Jó szórakozást! :)

Barry Kent 2010.06.02. 08:20:22

Mi a kérdés?
Volt választási lehetőséged, választottál, ő meg továbblépett. Vagy meddig kellett volna várnia rád?

"A távolságon túl persze volt más bibi is: a szülők megölnek, elveszik a gyerekeket, mindenki öngyilkos lesz, az asszony is..."
Hülye duma.

Tamarian 2010.06.02. 08:26:36

Jó reggelt. Elsőre, álmosan: az önkritikával egyetértek. Amivel aláhúznám; lehet, hogy a csaj túl korán lépett tovább szerinted-bárki szerint (az egy külön téma, hogy feldolgozni egy kapcsolatot, a kudarcait, blabla), de ha elhangzott a bűvös szó: bizalomvesztés, akkor nekem úgy tűnik, a legrapidabban tette a legjobbat. Mert azt ugye magad sem tudod, hány hétig-hónapig véreztetted volna, és aztán hogy is döntesz? Mondom, így elsőre. Mert azt, hogy döntési helyzeted volt, senki nem vitatja, de az időzítés... Meg a gyerekek... stb. Na, majd még. Csak kv. :)

tuli _ 2010.06.02. 08:28:00

Te, meg asszonyka hülyék voltatok, aztán neked jött hamarabb a naaagynagynagy szerelem, asszonyka pedig megijedt, mindjárt akart tenni a házasságba. Ahogy fordított esetben már te is kapálóztál volna.
Az ilyen büdös kurvákat meg utálom, tán még jobban, mint a langyos vízből kikacsintó, életük értelmét az új szerelemben megtaláló balfaszokat.
Simán van esélyük független embert találni, de bennük fikarcnyi gátlás nincs.
Najó. Revidiálok. Főhülye posztíró, másodhülye a gátlástalan liba, harmadik hülye a feleség. Ő sem kapcsolt hamarabb, csak amikor már jött az özönvíz.
A gyerekeknek a legrosszabb, tán az alatt a fél év alatt is többet kellett volna gondolni rájuk. Az eszébe sem jutott, ha 200 km-re elköltözik, mennyit fog részt venni a nevelésükben? Az sem, hogy ha már ez van, kisasszony költözzön?

tuli _ 2010.06.02. 08:30:37

@Tamarian: Meg is érdemlik, hogy véreztessék őket. Aki nős emberrel kezd, annak benne van a pakliban, hogy nagy valószínűséggel bukja az egészet. Bukta, simán továbblépett, apuka pedig nyalogassa csak a sebeit.

Barry Kent 2010.06.02. 08:31:46

@tuli _:
Nem akarom a csajt védeni, én csak azért nem kurváztam le, mert a franc tudja, mivel szédítette az ipse.

Barry Kent 2010.06.02. 08:34:39

@tuli _:
De abban egyetértünk, hogy az a nő, aki nős férfivel kezd, szarjon szögesdrótot.

Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2010.06.02. 08:36:14

Én azon röhögök, hogy a pasi milyen idióta volt, képes problémázni azon, hogy a csaj továbblépett, pedig ő dobta, ő szakított vele. Persze, jól döntött, gondolom a cuki kislány könnyes szemmel igencsak nyomós érv a maradás mellett. Na a másik meg az, amit tuli is mondott, az a nő aki nős pasival kezd, számoljon a csúfos bukással. Persze mind iszonyú optimista, hogy majd ő nem bukik bele, pedig itt is érvényes az 50-50-90 szabály.

Barry Kent 2010.06.02. 08:40:04

@Kedves Nard:
Gondolom valami olyan hű de faszagyerek lehet, aki után egy nőnek epekedni kutya kötelessége :)

A sztoriból a gyerekeket sajnálom.

Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2010.06.02. 08:47:21

@Barry Kent:

Szerintem nem olyan, egy szimpla balfasz lehet.

Barry Kent 2010.06.02. 08:49:21

@Kedves Nard:
Az.

De én nem aggódom, bosszúból pár évig nyírja majd anyut, mert miatta vesztette el a fene nagy szerelmet, a könnyes szemű kislány felcseperedik és közli posztolónkkal hogy inkább húztál volna a vérbe, te barom.

tuli _ 2010.06.02. 08:50:37

@Barry Kent: Sok variáció van: Így szereti, úgy szereti, élete legnagyobb szerelme, asszonyka már nem. Tőle akar gyerekeket, megöregedni vele, blabla.
Az a picsának eszébe sem jutott, hogy ott is vannak gyerekek. Debezzeg, ha az ilyeneket hagyják ott gyerekkel, akkor mérhetetlenül fel vannak háborodva, mert nekik jáááár a bódogság.

Tamarian 2010.06.02. 08:51:44

@tuli _: Ahogy Barry is mondta, ki tudja, mi volt a belépő - gondolom, amit ide is leírt; békés egymás mellett. Ha valóban az a félév hétvégi utazgatással, programokkal, ünnepekkel telt, akkora titok nem lehetett. Bár innen meg akkor nem értem az öngyilkos asszonyt meg gyerekrabló nagyszülőket...
Az biztos, hogyha a csaj számára volt egy íve a kapcsolatnak -találkák, programok, tervek, realizálás, az oké, de a végén a nagyon csúnya jajdemégse -, akkor totál jogos, hogy azonnal szevasz. Ilyenkor nem szokott lelkierő lenni hozzá. De ez szigorúan a csaj szemszögéből.
A pali gáz. Megint csak nem a jó sorrendben rendezget; előbb otthon tisztázni mindent, akarlak-nem akarlak, gyerekek, hanem lapítani. Így járt.
@Kedves Nard: mi az a szabály?

tarquin - védőháló nélkül 2010.06.02. 08:55:52

"de hogy van akkor ezzel a mély, nagy szerelem dologgal, meg az örökkével?" Hát, épp úgy van az, mint a feleséged és közted a holtomiglan-holtodiglan nagy szeri.:D:D Az ilyen szerelmes típusú emberkéknek kb. 7 évente jön el az örökszerelem, a lepattintott, családalapító korban lévő szinglilányoknak kicsit gyorsabban.:-) Stílusosan: JÓ REGGELT!:-)
*olvastovább*

Barry Kent 2010.06.02. 08:58:48

@tuli _:
Fene tudja, lehet a pasas előadta, hogy már épp szétmenőben vagyunk, minden le van beszélve, fifty-fifty stb. Ráadásul hétvégéket töltöttek együtt, ez még hihetővé is tehette ezt a dolgot.
Persze, ha abszolút képben volt, akkor az megint más.

@Tamarian:
"Bár innen meg akkor nem értem az öngyilkos asszonyt meg gyerekrabló nagyszülőket... "
Na, hát erről beszéltem, ez az első lépés, mindenki más hibás és persze lakolni is fognak. Gyönyörű lesz még ez...

tuli _ 2010.06.02. 08:59:04

@Tamarian: Mert asszonyka is élt a langyos vízben, úgy érezte, be van biztosítva a két gyerek mellett, túl sokat nem kell tenni a kapcsolatba. Amikor jött a vészhelyzet, azonnal rájött, hogy van mit veszíteni. Hogy ez még szeretet, vagy birtoklási vágy volt, azt nem tudom, de addig ketten nem tettek meg mindent azért, hogy rendbe jöjjön a kapcsolat.

A csaj jól tette, hogy nem dédelgette sokáig, és zárt. De tán nem kellett volna nyitni egy nős ember felé. Mert abban biztos vagyok, hogy a férfi nem sunnyogta el, hogy ő nős.
Itt azért is problémás a nyitás, mert neten ismerkedtek meg, nem arról volt szó, hogy valamilyen kapcsolatban lettek volna, és menthetetlenül elsöpörte őket a nagy szerelem.

tuli _ 2010.06.02. 09:00:15

@Barry Kent: Mindig, de mindig ezt adják elő. Mert így is van. Csak aztán a végkifejlet az esetek többségében bukta. Nagy eséllyel visszatáncolás.

Barry Kent 2010.06.02. 09:02:11

@tuli _:
Hát persze, miért is hagyná ott a tutit, ha lehet félrekufircolni is?

Barry Kent 2010.06.02. 09:06:31

@tuli _:
De tán nem kellett volna nyitni egy nős ember felé.

Persze, ez alap, csak vannak akiknek ez a szakterületük.

Tamarian 2010.06.02. 09:10:57

@tarquin - menő, de nem árulkodós:P: ;D Korrekt.
@tuli _: Olyan sokszor nem értem, hogyha még emlékszik is, hogy demekkora szerelem volt, akkor azt miért hagyják ellaposodni? Ez nem álszenteskedés, de tényleg miért-hogyan? Hát nem az a lényeg, hogy együtt élhetjük a mindennapjainkat, egymásnak dőlhetünk, ha fárasztó az élet, akkor és ott jöhet a szex, ahányszor csak rákívánunk, stb? Minden gondolatunkat megoszthatjuk, hiszen a legjobb barátom is, ha már egy hullámhosszon vagyunk, és ért, és választottuk egymást... Hol az a pont, ahol ezt elfelejtik, elmúlik?

Tamarian 2010.06.02. 09:12:56

@Barry Kent: Azért én azt hiszem, hogy a legtöbb ember szeretne ám sunnyogás nélkül boldog lenni, csak a megvilágosodás előtt marhaságokat csinál, és az adott helyzetéből nem tud/mer becsülettel kiszálni (itt a nem tud a konfliktus felvállalásának elutasítása. Szóval nem a beton ;-) )

kóristalány 2010.06.02. 09:14:12

Az én olvasatomban apunak az volt a problémája, hogy anyu már nem kívánta annyira(vele)a szexet. Ahelyett, hogy az okát kereste volna, és egy kicsit több figyelmet szentelt volna a családjának (akiket ugye nagyon szeret), a könnyebbik megoldást választotta és szeretőt keresett.
Tőle megkapott mindent, amire vágyott, ergo ez volt a nagy szerelem, a tökéletes kapcsolat.
Csak azt felejtette el (mint sokan mások is), hogy az elején minden új kapcsolat tökéletesnek tűnik, főleg hosszú megvonás után. Ha meg az ember ritkán találkozhat a szerelmével, annál csodálatosabbnak tűnik az együtt töltött idő, hiszen mindketten igyekeznek a legtöbbet kihozni belőle. Nincsenek szürke hétköznapok, napi apró-cseprő problémák, rossz hangulat, ami próbára teszi a legharmonikusabb házasságot is.
Aztán jön az összeköltözés, és a felismerés, hogy mégsem minden fenékig tejfel. Inkább vissza a régi langyosba, mint szembenézni az új problémákkal.

Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2010.06.02. 09:21:49

@Tamarian:

Ha valamire 50-50% esélyed van, akkor 90% hogy a rosszabbikat választod.

@Barry Kent:

Szerintem anyu nyírja majd őt, "Bezzeg elmentél volna azzal a kis rüfkével te szemét!" című duma változataival és állandó lelkiismeretfurdalás-elősegítő duzzogással (amúgy jogosan) :) Aztán majd nemsokára, apu megint talál valami kis rüfkét. A legszánalmasabb picsák amúgy azok akik rárepülnek a családapákra, akiknek ha otthon megszorítja anuta a markát a farkukon, szépen azt mondják a kis csoffadt ribinek, hogy lemennek a trafikba gyufáé' és soha többé nem mennek vissza :)

Barry Kent 2010.06.02. 09:22:16

@Tamarian:
A legtöbb ember ja, no de a posztolónak tökéletesen megfelelt volna a további sunnyogás. A döntése legalább is számomra ezt jelenti.

Madpapa 2010.06.02. 09:23:51

/<Wall of text ON>

Sablonos sztori. Olvastunk már és olvasni is fogunk még hasonlót. Vészesen hasonló a hónap sztorijával. És ismét csak a 'MINDENT ELSÖPRŐ SZERELÖM, ÁTKOZOTT NAGY GYÖTRELÖM'.
Elvileg a feleségeddel is nagy-nagy szerelem volt. Közös jövő, minden sínre kerül, kivéve a házasságod, ami vészesen romlik. Miért? Azért, mert a tisztelet lassan kezd kettőtök közt megszűnni. Nincs már verseny helyzet, hisz le vagytok papírozva, egyre kevésébé figyeltek egymásra. A napi rutin, a szürke hétköznapok lassan felőrlik a kapcsolatotokat.Bár érzitek a romlást ennek ellenére bevállaljátok a második gyereket felelőtlenül. Ez nem hogy javítaná, hanem tovább rontja a helyzetet, hisz ez még több kötöttséggel jár. Nyilván, mivel a te szabadságfokod nagyobb, te fogsz először kitekingetni és a felmentést is megadod a magad számára nagyon egyszerűen. Nyilván a feleséged a gyerekek miatt nem tudja ugyanezt megtenni, hisz a gyerekekkel való foglalkozás és a te kiszolgálásod jobban leköti.
S ím eljön a pillanat amikor a húspiacra kitekintesz, s ott azért van felhozatal mint tudjuk. Szerencsétlenségedre azonban sikerül egy másik szerencsétlent kifogni, nevezetesen egy kapcsolatfüggőt. Aki az előző kapcsolatát sem zárta le magában még rendesen, de már új kapcsolatra vágyik, hisz csillapíthatatlan a szeretetéhsége. És eljön a beteljesülés, a nagy happiness ideje, bár úgy gondolom volt ott azért nem kevés gyomorideg ez mellett. Az ilyen szeretetéhes nők azért elég labilis lelkiállapotúak. Maradjunk annyiban, hogy érzelmi hullámvasút volt ez az egész kapcsolat, bármennyire is a szép volt az egészből kiemelve.
S eljön a döntés ideje, amikor meghátrálsz. Vajon miért? Pusztán csak mert a kislányod a nyakadba csimpaszkodott? Dehogyis. Azért mert ez neked így volt jó és kényelmes. Az otthoni vászoncseléd mellett meg, meg volt a szabadságod és úgy éltél mint Marci Hevesen. Ugyan kinek hiányzik egy bizonytalansággal teli új élet? Nyilván felrémlett benned annak a lehetősége is, hogy mi lesz vajon az új kapcsolattal? Gyerekek ott is, megint gályázni egy új egzisztenciáért? Ott is bookolható a végeredmény. Inkább maradtál a jól bejáratott ösvényen, lesz majd másik.
A hölgyike viszont mifene, jajj de gyorsan talált új pasit ( kapcsolatfüggőség ). Na ez viszont hejj de bántja a férfiúi büszkeséged, mert hát 'örök szerelem'. Hogyis van ez? Nos létezhet sírig tartó szerelem, de már kifejtettem sokszor, azért minden nap meg kell dolgozni, az nincs csak úgy magában. Az nem adottság kérdése.
Egy szóval ismét győzött az otthonról hozott minta. Azaz, ha boldogtalanul is, de ki kell tartanod a családod mellett az életed végéig. Az új nővel sem jártál volna jobban ha utána gondolsz. A hölgy a szerelem érzésébe volt 'szerelmes', nem beléd. Egy pótszer voltál csupán, akivel az idejét múlatta. Most tényleg hiányzott volna újabb két gyerek és 8 év múlva megint felbomló párkapcsolat? Mert ez lett volna a végeredmény, amit bortékolnék.
Ha a házasságotok megromlott, el kell gondolkozni annak további sorsáról. Érdemes-e így még hosszú éveket leélni?
A döntés a tiétek, amelynek lehetnek pozitív és negatív következményei is, amelyek döntően befolyásolják majd a gyerekeitek életét is a későbbiekben.

/<Wall of text OFF>

tuli _ 2010.06.02. 09:25:27

@Tamarian: ebbe gyakorlatilag mindenki beleesik. az ellaposodásba. csak van, aki kapcsol, és nem hagyja tönkremenni az egészet, van aki belesüpped.
azért nem egyszerű gyerekekkel, napi gondokkal jól működtetni egy házasságot.
nincs olyan pont. pontok sokasága adódik össze egy vonallá.

@Barry Kent: igen. látok elég gátlástalanságot.

Barry Kent 2010.06.02. 09:28:58

@Kedves Nard:
Ó jaj, persze, lesz olyan is :)
Mert ugye van az a dolog, hogy lám visszafogadtalak, minden el van felejtve, de ez max. 3 napig tart.

Barry Kent 2010.06.02. 09:30:20

@Kedves Nard:
"szépen azt mondják a kis csoffadt ribinek, hogy lemennek a trafikba gyufáé' és soha többé nem mennek vissza :)"

Na ja, de ez egy ilyen szakma. :)

dr. gernika 2010.06.02. 09:31:30

Mondok én neked valamit annak ellenére, hogy sok mindenen túl vagy, aminek én csak előtte.
Ha nem teszel a kapcsolatért, nem fektetsz bele pár év múlva komoly energiákat, hogy megmaradjon az intimitás, ez a csodálatos szerelem is ugyanúgy gallyra ment volna, mint a házasságod.
A lány pedig megérezte, hogy töketlen vagy, valamint biztosan megpattant benne valami, mikor megszegted az ígéreted.
Legkésőbb akkor ő is észhez tért, és lepörgött előtte, hogy a feleséged sorsára juthat.
Nem biztos, hogy az új pasival már pár hét után közös jövőt terveznek, inkább csak gyorsan kerített valakit, aki mellett nincs hiányérzete és nem csúszik vissza abba a hibába, hogy visszafogad téged. Egyfajta pajzsként tarthatja maga elé ezt a kapcsolatot.
Te meg jobban tennéd, ha elmennél párterápiára az asszonnyal, ha már úgy döntöttél, hogy vele maradsz. Próbáld meg -hatalmas befektetések árán- helyrehozni a házasságot, mert vele tervezed leélni az életed, és a gyerekek is abból veszik az elsődleges mintát párkapcsolatokra, amit a szüleiktől látnak. szerinted ti jó példát mutattok? Tényleg így teszitek a legjobbat velük? Ha nem sikerül újra megtalálni a közös hangot, inkább váljatok el békében, mert az asszonynak is csak az idejét vesztegeted. Alaposan megtépáztad az önbizalmát, ne lepődj majd meg, ha alkalomadtán ő enged majd a kísértésnek. Csak megsúgok valamit: ha egy nő szerelmes lesz, az bizony felrúgja az addigi kapcsolatát...

Barry Kent 2010.06.02. 09:33:11

@Madpapa:
"A hölgy a szerelem érzésébe volt 'szerelmes', nem beléd. Egy pótszer voltál csupán, akivel az idejét múlatta."

Ez igaz oda-vissza.

Tamarian 2010.06.02. 09:33:11

@Kedves Nard: :)) Ezt nem is ismertem. Azok fogalmazták meg, akik szerint a pohár félig üres? :-)
@Barry Kent: Ja, de hát innen meg nem értem - most nem a posztolót konkrétan, mert a gyerek-kérdés az más -; nyöszörögnek, hogy otthon lapos, szeretetlenség, debezzeg a másik, az új.. Akkor miért nem megy? Az egy fajta, aki csak dugni jár ki, az elhiszem, hogy az otthoni full service-t nem hagyná ott. De aki halálosanéssohaéletébenmégilyenszerelmesnemvolt, na az akkor miért nem rohan optimalizálni?
@tuli _: Tudod, nekem is van házasságom, párom és még gyerekeim is. :) És tudom, hogy miből áll a sok hétköznap. És a kérdésem még mindig ugyanaz ;-)

Édes Bosszú 2010.06.02. 09:33:25

Bosszút álltál, vagy tervezed? edesbosszu.blog.hu

vendriner aladár 2010.06.02. 09:36:16

Azért érdekes számomra, hogy miért mindig az a legegyszerűbb, hogy keresünk egy újat, minthogy rendbetennénk a régit. Mindenki olyan gyorsan éget föl maga mögött mindent. Régen egy kicsit jobban kitartottak az emberek. Azért van ennyi lelkileg sérült gyerek és egyedülálló ember ma. Nem tudom ki, hogyan vélekedik erről, de a posztíróban annyit becsülök, hogy a gyerekek miatt választott, remélem megérte. Mindennek oka van persze, de szerintem fontos, hogy ne csak pillanatnak élj. Sajnos ma nem tudsz egy normális családot eltartani egyedül, két szülő együtt tud menni valamire, ha szétmennek mindenki vergődni fog.

Ja és igen a problémákat meg kell oldani egy házasságban, különben együttélésre degradálódik az egész és marad a langyos leves.

Kedves posztíró legalább tanulj az esetből. Én bízok benne, hogy soha sincs semmi veszve, ha azt mindkét fél rendbe akarja tenni.

tarquin - védőháló nélkül 2010.06.02. 09:37:30

@Kedves Nard: várjunk a jóslással, ebből még anyuka is kikacsinthat.:-) Mégiscsak megcsalt feleség lett, aztán ahogy cseperednek a gyerekek, az idejébe is bele fog férni.:-) Ezek a dolgok nem múlnak el nyomtalanul - közhelyparádé folyt.köv.:-)

tuli _ 2010.06.02. 09:38:17

@Kedves Nard: van biza :)
komolyra fordítva, valóban sokan menekülnek valamiféle pótcselekvésbe a hétköznapok elől.

@Tamarian: gratula :)nézz szét, és majd meglátod, sajnos, milyen kevés helyen működik jól.

dr. gernika 2010.06.02. 09:39:15

@Kedves Nard: Muszáj lesz szülnöm egy cuki kislányt. :)

Barry Kent 2010.06.02. 09:42:10

@Tamarian:
Mert asszonka biorobotként már bizonyított, csak a napi betevő szexben adódtak hiányosságok.
A másikat viszont valószínű hogy csak a szexpartnerként, társalkodónőként ismeri és az azért rizikós. Tud-e főzni, mosni? Vasal-e?
Ráadásul a nejjel ott vannak a közös ingó és ingatlan vagyonok, azt is nehéz ám elengedni.

sebnyalogato 2010.06.02. 09:42:43

Na szasztok :D

Szóval akkor, merthogy én vótam: ő tudott mindenről, nem volt benne semmi cink, meg hinta sem. Gyerek meg ott is volt.

Aztán azt is tudom, hogy hol csesztem el a házasságomban, meg, hogy tenni kell, de nem csak a szex volt a gond, most fejtegessek mindent?

Lófaszt volt kényelmes amúgy, olyan munkát kaptam volna, amilyenről álmodtam. Meg olyan anyagi és érzelmi lehetőségeket is, amiket itt nem. Szóval nem volt ez olyan kényelmes döntés, mondom, hős vagyok, vascső ide, vagy oda. Anuta meg nem szorongatott, a szerencsétlen ugyanúgy kapcsolatfüggő. Asszem még reagálok, ha eszembe jut valami.

sebnyalogato 2010.06.02. 09:44:07

@Barry Kent: úgy főzött mint az álom és baromi jól vasalt :D

sebnyalogato 2010.06.02. 09:47:39

@tarquin - menő, de nem árulkodós:P: miért ne kacsinthatna, igazad van. Mondjuk kimondva tényleg vége volt asszonykával, csak hát a függőség...jaja.

Barry Kent 2010.06.02. 09:49:35

@sebnyalogato:
Akkor a döntésed némi magyarázatra szorul.
De kérlek ne mondd azt, hogy a gyerekek miatt, mert szerintem leginkább kibaszva velük vagyon.

sebnyalogato 2010.06.02. 09:50:00

@Barry Kent: a sunnyogás hogy is lett volna?

Barry Kent 2010.06.02. 09:51:14

Persze ne legyen igazam, de attól tartok ezért ők fognak fizetni.

sebnyalogato 2010.06.02. 09:54:44

@Barry Kent: nem volt itt nagy veszekedés soha, előtte sem. Miért volt ez a döntésem? Mert pár éve azt mondtam, hogy vele minden örök, vállaltunk két gyereket, ők megérdemlik, hogy legyen apjuk. Hogy ezt nem korábban mondtam, még mielőtt kocc van? Mert egy fasz voltam és nem tettem érte, kényelmesebb volt élni az életem és felbontani. De hidd el, van olyan, hogy a gyerekek miatt érzi ezt az ember és megpróbál küzdeni és dolgozni...aztán, hogy ez bejön, vagy nem, majd eldől. Példa van mindkettőre.

Barry Kent 2010.06.02. 09:55:56

@sebnyalogato:
A sunnyogást feltételeztük, mert a posztból nem derül ki hogy hogy gondoltad az új esélyt, miután a családod választottad.

Tamarian 2010.06.02. 09:59:54

@tuli _: Köszi :) Nyitott szemmel járok én, most csak magát a pucér dilemmát gondoltam megosztani, hogy másnak van-e tippje a miértekre, hogyanokra.
@sebnyalogato: Hali :) Szeretem, ha a posztoló is feltűnik, interaktívabb a diskurzus :)))
Szóval ha már átmenetileg lehetőség nyílt a beleugázásra, akkor kérdezek ;-) Tényleg kicsi lány miatt nyomtál satuféket (including minden reggel jóreggeltapapuszi, stb), vagy elindulni rémültél meg? Most, hogy maradtál, tudsz _jelen_lenni_? Vagy csak vegetálsz, keseregsz, és még jobban felnagyítod a kontrasztot a mi lehetett volna-ez a szar jutott között? Feleségeddel akarjátok rendezni, jrastrukturálni a házasságotokat, vagy ő a történtek miatt keserű, te meg a nem-történtek miatt, és akkor a gyerekek továbbra is pszichóban nőnek?

Barry Kent 2010.06.02. 10:04:10

@Tamarian:
Engem is érdekelne a pillanatnyi helyzet.

sebnyalogato 2010.06.02. 10:04:21

Gyerek az ölemben :D. Szóval. A satufék tényleg miatta volt, mert rohadtul menni akartam. Including jóreggeltapapuszi, tegyereértemoviba, menjünkbicajozni, csaktégedszeretlek. Keseregni kesergek, mert megsértették a büszkeségemet. Volt mondjuk olyan 3 hét, amikor én voltam a világon a legszerencsétlenebb, de se kontrasztot nem nagyítottam, se kesergés nincs. Rendezni köll, a történtek miatt meg nem keserű, örül, hogy van esély. Egyéb kérdések? :D

Madpapa 2010.06.02. 10:05:44

@sebnyalogato: és miért érzed magad hősnek, hogy maradtál? Pusztán csak azért mert az egzisztenciális biztonságot meg tudod adni, azaz hazaadod a pénzt, ergo nem döntöd anyagi romlásba a családod? Vagy azért mert inkább választod az "önsajnálat bűzös mocsarát" ?
Hősként akkor tisztelne bárki is, ha tanulnál a hibákból és közös erővel megpróbálnátok a romokon valami újat felépíteni. Na az hősiesség. A többi csak önfényezés.

sebnyalogato 2010.06.02. 10:06:58

@Barry Kent: pillanatnyilag meg tudom, hogy az pár évig tuti kurva jó lett volna, aztán meg jött volna a meló a kapcsolatért, hát most melózok egy olyanért, amit elölről kell felépíteni. Ő pedig kapcsolatfüggő, ez is egyértelmű. Imádja, ha szerethet valakit, de kell neki, hogy szeressék és éreztessék vele. Nyilván, amikor én azt mondtam, hogy bocs, akkor nem érezte és onnantól esélytelen is volt a dolog.

Barry Kent 2010.06.02. 10:07:25

@tuli _:
Viszont a csaj kérdésre megkaptuk a választ: szögesdrótszülésre voksolok :))

Barry Kent 2010.06.02. 10:08:35

@sebnyalogato:
A büszkeséged nem sérült, te döntöttél, ő tudomásul vette és balra el.

sebnyalogato 2010.06.02. 10:08:44

@Madpapa: aztán, ki mondta, hogy nem az utolsó miatt éreztem úgy, hogy mekkora hős vagyok? Hazaadni nem adom haza a pénzt, mert felmondtak a melóban. Végül is benne van a postban: azt éreztem, hogy ezt kell tennem, hogy megérdemlik a teljes család esélyét.

Father Justice (törölt) 2010.06.02. 10:10:05

"Hős voltam a saját szememben.." Az enyémben most is! Továbbmegyek: ha évekig tudtad volna hitegetni a csajt, miközben tovább fürdőzöl az otthoni langyosban, mától te lennél a példaképem. Ezzel persze nem a teljesítményed akarom lefitymálni, csak érzékeltetem, hogy mindig lehet magasabbra tenni a mércét magunkkal szemben. Bármilyen meglepő, de azok is hősök, akik 2 gyerek után akkor is dobbantanak, ha sem masszív hitel, sem más természetű gond nincs a házasságban. Van, akinek a szaporodás csak kipipálandó feladat, ezt el kell fogadni. Viszont hatalmas lelkierő kell hozzá, hogy ki tudjanak lépni a biztosból az újba, az ismeretlenbe. Nem forradalmárok ők, nem akarják megváltani a világot.. ezek a férfiak az Életvezetés Hősei.

Ha valaki netalán beírná, "Akkor lennél igazi hős, ha megpróbáltál volna tenni valamit a házasságod elsorvadása ellen.", ne higgy neki! Olyat csak a leggyávább papucsok csinálnak, akiknek semmi egyénisége nincs. Minek toldozgatni-foltozgatni a régi ruhát, ha megengedheted magadnak az újat is? Az örök szerelem jöhet hét éves ciklusokban, sőt, tetszőleges adagokban, nincs ezzel semmi probléma - attól még örök szerelem marad, csak mindig mással. Ha én trükközök, adócsalásról beszélgetünk, ha egy politikus, akkor illetményről. Szóval az sem mindegy, hogy egy lusta sumák emleget örök szerelmet, vagy egy karakán hős! Ennek megfelelően nyugodtan értelmezhetnénk kicsit rugalmasabban a párkapcsolatot érintő fogalmakat is.

dr. gernika 2010.06.02. 10:10:44

@Tamarian: Oppá! Minnyá megy válasz, csak elébb macskagyógyítok. :)

sebnyalogato 2010.06.02. 10:10:51

@Barry Kent: má' hogyne sérült volna...ha valaki annyira szerelmes, szenvedjen már legalább egy kicsit, mielőtt továbblép :D. Ha én szenvedtem, szenvedjen már ő is...mondjuk ezt addig gondoltam így, amíg rá nem jöttem, hogy kapcsolatfüggő és épp aktuálisan én voltam a függés oka. De az bárki lehetett volna.

Barry Kent 2010.06.02. 10:16:43

@sebnyalogato:
Na de te fél évig hitegetted, oda igérted neki a fele királyságod, majd dobtad. Ez akkora maflás volt neki, hogy attól elszállt a rószaszín köd.

Barry Kent 2010.06.02. 10:19:47

@sebnyalogato:
És szerintem ne azzal foglalkozz, hogy ő mit érez/nem érez, mert az rajtad nem segít. Van neked épp elég dolgod amit rendbe kéne tenni.

sebnyalogato 2010.06.02. 10:20:15

@Barry Kent: jajaja, nem is vitatom, csak én fél évig komolyan is gondoltam, az uccsó, de legfontosabb percben satufék volt, addig meg padlógáz. Ha hitegetés lett volna, nem keresek munkát és nem költözök el otthonról -mondjuk ez az utolsó néhány napban volt már csak.

Barry Kent 2010.06.02. 10:22:31

"legfontosabb percben satufék volt, addig meg padlógáz"

Na de ez az ő szempontjából pont hogy hitegetés :)

Tamarian 2010.06.02. 10:22:41

@sebnyalogato: Posztoló, én bírlak téged. Meg is mondom, miért. Általában könnyebb azokat szeretni, akik makula nélküliek, mindig jól és okosan döntenek. Mivel ilyen nincs (de ha akad 1-2, az valami mutáns lehet, és nézzünk csak szét a szekrényben..), ezért hagyjuk is. Én azoknak szívesebben drukkolok, akik ugyan megrugdostatják az élettel magukat, de legalább az utolsó percben átgondolják, és aszongyák; na ne mááááár, ez az élet az enyém, ide a kormánnyal. Bónusznak még bejöhetnek az ilyen óságok, hogy felelősség, stb. Ha jól olvastam alább, te fogod magad, és felállsz, aztán dolgozol azon, ami van, lassan szűrve a tanulságokat.
Annyit hadd mondjak én is, hogy büszkeségeddel tényleg nem történt semmi. Azt és úgy lásd, hogy a valóban messzire szóló szavatosságú dolgok azért megmaradnak. Ha a leányzó - még egyszer, szerintem bölcsen, és remélem egyszer majd te is úgy látod, hogy megérte :) - rövid úton átlépett, és kiírt az életéből, akkor ez annak a csalhatatlan jele, hogy _mindösszesen_ ennyi dolgotok volt egymással. Van fél év emléked, és rengetek okulnivalód. Gazdagabb lettél. Szerencsés vagy. Mert még a kicsi lány is az öledben van, és asszonyod is azt akarja, hogy szeresd. Na? ;-)

tarquin - védőháló nélkül 2010.06.02. 10:23:47

@sebnyalogato: "Ha én szenvedtem, szenvedjen már ő is." Azért nem csodálkozom azon, hogy azt a -szinte mellékes- tényt, hogy visszamentél a családhoz és a könyörgő asszonyka ágyába - aki ugye eztán mindent megtesz a házasságáért, nem úgy értékelte az örökszerelmed, hogy olyannagyon kegyetlenül szenvedsz. Ő is épp csak annyit "szenvedett", mint te. Nem ér magas lóról kapcsolatfüggőzni. A mondatban leírt hozzáállást pedig nem minősíteném.

sebnyalogato 2010.06.02. 10:27:22

@Tamarian: jaja, én is bírom magamat, aktuálisan a kiccsávó vinnyog az ölemben :).

Így van. Először keseregtem, hogy elcsesztem, aztán elkezdek lassan dolgozni azért, ami van.

Jó ez így, na ;-). Amúgy is always look on the brigth side...parmparammparam :)

sebnyalogato 2010.06.02. 10:29:05

@tarquin - menő, de nem árulkodós:P: nem is kell, de nagyon komolyan venni sem. De szó volt itt ágyról? Felépítésről van szó és az nem az ágynál kezdődik.

Father Justice (törölt) 2010.06.02. 10:29:07

@Tamarian: Remélem, politikus vagy, különben pályát tévesztettél. Bár végül is igazad lehet.. Tulajdonképpen az M6-os beszakadása is nagyszerű esemény, hiszen mindenki újragondolhatja a konstrukció hibáit. :)

Ezt meg mindenkinek ajánlom, főleg az elcserélt pulóverest:
velvet.hu/sztori/2010/06/01/megcsalos/ :)

Barry Kent 2010.06.02. 10:34:29

@sebnyalogato:
Ezt még muszáj: a feleséged hogy viszonyul a helyzethez, és az elmúlt fél évhez, így utólag?

tarquin - védőháló nélkül 2010.06.02. 10:36:52

@sebnyalogato: nem volt még szó róla, kicsit előreszaladtam.:-)

dr. gernika 2010.06.02. 10:40:10

@sebnyalogato: A kapcsolati intimitást csak az ágyban fogjátok tudni visszaszerezni, anélkül szarból építetek várat.

Tamarian 2010.06.02. 10:40:47

@Father Justice: Nézd, mindig az van, ami történik. Az, ami volt, abból tanulni kell. Ha azzal van bárki elfoglalva, ami volt, nem a jelenre figyel, és elb*ssza a jövőt is. Az, hogy összefoglalom, hogy mi van MOST szerintem, az egy lehetőség az irányra, nem azt jelenti, hogy minden rózsaszín és utólag igazolható, mivel most heppi van. De az már ne is haragudj, nem az én dolgom, sőt a másé sem, hogy a megelevenedett lelkiismerete legyek hosszútávon. Reggel óta elhangzott nagyjából a mindenféle "ítélet". Amivel nagyjából egyet is értek. De a posztoló hozzászólásaiból az jött le, hogy elkezdett tisztulni a köd, kezdi helyrerakosgatni a dolgokat. Azt nem várom el, hogy itt és most nyilvánosan megszaggassa a ruháját, és könyörögjön a rohadt paradicsom- és tojászáporért. Szenvedni az ő dolga. Lesz az. Majd főleg akkor, mikor azzal foglalkozik, hogy _másoknak_ (gyerekek, asszony) mit okozott a kezdeti fasságokkal. De továbbra is tartom, hogy ezerszer ilyen legyen inkább, mint aki ugyanezt teszi, de utána leül nyivákolni, mutogat mindenkire, vagy éppen ellenkezőleg; belefullad az önsajnálatba, önvádba. Ez a példány DOLGOZIK azért, hogy javítson. Én EZT becsülöm.

Barry Kent 2010.06.02. 10:45:03

@tarquin - menő, de nem árulkodós:P:
Fontos lesz még az az ágy, általában ilyen megcsalós/megbocsátós esetek után ott jönnek ki először a problémák.

sebnyalogato 2010.06.02. 10:55:20

@Barry Kent: a feleségem úgy viszonyul hozzá, hogy felébredt egy rossz álomból és most már látja a napsugarakat is.

@Drága IV gernika: ez pedig egyértelmű.

sebnyalogato 2010.06.02. 10:57:34

@Tamarian: nem mondom, hogy nem volt ilyen kezdetben. Azt is tudom, hogy szar lesz, de én csináltam ezt a fél évet is, most a munka is elsősorban az enyém. Sőt, azt sem mondom, hogy minden meg fog oldódni. Munka van és kész.

tarquin - védőháló nélkül 2010.06.02. 10:58:01

@Barry Kent: @sebnyalogato: na, akkor végülis mégiscsak az ágyról beszélünk.:D

sebnyalogato 2010.06.02. 11:00:14

@tarquin - menő, de nem árulkodós:P: én azt nem mondtam, hogy nem fontos, vagy nem lényeges, elvégre anno ez is egy része volt a történteknek...csak még nem ott tartunk. :)

Barry Kent 2010.06.02. 11:01:37

@sebnyalogato:
Jaj, ha úgy érzed hogy szar lesz, akkor neki se állj.

@tarquin - menő, de nem árulkodós:P:
No még szép, ebben a nyomorult időben amúgy is folyton oda húzna a fejem :))

Barry Kent 2010.06.02. 11:06:04

@sebnyalogato:
Úgy érted az ágyig még nem jutottatok vissza? :)

sebnyalogato 2010.06.02. 11:07:33

@Barry Kent: lesz még szar is, úgy értem, ahogy tamarina írta :).

Alvás már megy :).

Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2010.06.02. 11:07:42

@sebnyalogato:

Annyira vagy te hős, mint én szemérmes apáca.

Barry Kent 2010.06.02. 11:09:21

@sebnyalogato:
"Alvás már megy :)"

Akkor a neheze még hátravan.

Father Justice (törölt) 2010.06.02. 11:12:57

@Tamarian: Nem kell ahhoz makula nélkülinek lenni, hogy az ember eleve ne menjen bele mindenféle szarságba, amiből aztán "de jó lesz tanulni egyszer". Azt meg, hogy dolgozik-e a kapcsolat jobbá tételén a tag, nem tudhatod. Nem veszed észre, hogy nem volt választási lehetősége, mert Gizi végérvényesen lepattintotta. Ha meg már úgyis visszakerült az asszonyhoz, miért ne játssza el a példás családapát, különösen, ha ez alig jelent plusz erőfeszítést? Így az asszony még jobban idomul majd, hogy kevesebb konfliktus legyen a mindennapokban. Az meg mindenkinek jó. Szóval itt baromira nem kőkemény szándékokról van szó, hanem egy adott helyzetről. Ha jön egy újabb Gizi, akinél már nem tétovázik, simán dobbantani fog. Ráadásul "..ha nem megy, még mindig vissza lehet fordulni.", tehát van kiskapu is. Ez a koncepció, megspékelve a "dögöljön meg a szomszéd tehene is" mentalitással becsülendőbb számodra, mint ha valaki nem is élt meg hasonló helyzeteket, mert a gerince nem engedné?

Amikor háromszázan szabad elhatározásból meghalnak a hazájukért az irdatlan túlerővel szemben, hősökről van szó. Mikor az arénában a gladiátor vagy megöli a másikat, vagy őt ölik meg, akkor csak egy harcosról, akinek az adott helyzetben nincs más választása. Nem tudom, vágod-e a különbséget?

tarquin - védőháló nélkül 2010.06.02. 11:15:56

@sebnyalogato: ha pedig az a cél, akkor mi szükség ezekre a hülye kérdésekre, hogy szó volt-e a hitvesi ágyról? Oda készülsz. Ezt a nőd is tudta. Minek ezt cifrázni?

@Barry Kent: szép időben nem is?:-))

Barry Kent 2010.06.02. 11:18:42

@tarquin - menő, de nem árulkodós:P:
Öreg vagyok én már, csak aludni járok oda :D

Barry Kent 2010.06.02. 11:21:39

@sebnyalogato:
Fater (bocs:)) arra gondolt, hogy jelen helyzetben nem a Tied volt az utolsó szó.

Rebelde 2010.06.02. 11:23:34

én már azt is szégyellném, ha hősnek nevezném magam, azt meg pláne, ha ilyen dologért...

tarquin - védőháló nélkül 2010.06.02. 11:24:10

@Barry Kent: megértelek, aludni épp ágyban a legjobb.:-)

sebnyalogato 2010.06.02. 11:24:45

@Barry Kent: majd elvitáznak azon, hogy mit fogok tenni, mit teszek, mit érzek. Az egyik olvas és érteni akar, a másik eleve rendíthetetlen prekoncepciókkal él.

Father Justice (törölt) 2010.06.02. 11:30:35

@Rebelde: Ha jól sejtem, nem Az ózdi hős c. album a CD-gyűjteményed ékessége. :)

tarquin - védőháló nélkül 2010.06.02. 11:33:24

@Tamarian: "aki ugyanezt teszi, de utána leül nyivákolni, mutogat mindenkire" Azért ezekhez a mondatokhoz "A fene nagy örök szerelem után máris jött valaki, akivel minden teljes, minden szép és megvan a közös jövő reménye... hát, mondom, az igen. 1 hónapja még én voltam ez. Tudom, én szúrtam el az ő szempontjából, de hogy van akkor ezzel a mély, nagy szerelem dologgal, meg az örökkével?" épp csak az ujját nem kell mutogatva kinyújtani. Jó, hogy azt nem mondja, hogy mekkora kurva már az örökszerelmem.:-))

Tamarian 2010.06.02. 11:37:01

@Father Justice: Szerintem nagyon korrekt, sokoldalas tanulmányt tudnék írni arról, hogy milyenek legyenek az emberek. De nem olyanok. Mindenki más típusú hepével és hupával molyol nap mint nap. Minden tiszteletem azé, aki úgy pottyan ki anya pocójából, hogy gáncs, tövis és hibák nélküli. De az én olvasatomban nagyrészt az életünk folyamatos okulás - ERRE kell nyitottnak és alázatosnak lenni -, nem az a teljesítmény, ha bizonygatom, hogy én már eleve mit tudtam. Félre ne érts, abban, hogy mi a korrekt, fair, igazságos, érték, prioritás, szerintem nagyjából egyetértünk - nekem ez jött le az eddigi kommentekből.
Őszintén, soha életedben semmi olyat nem csináltál, ami közben már tudtad, hogy gáz, de mégis, valami apró gyökérbe kapaszkodva megokoltad, miért életképes, hogy te azt teszed? Vagy valamit, ami _után_ a fejedet legszívesebben a falba verted volna? Olyat, amit sosem felejtesz el, mert kész, egyszeri és visszavonhatatlan, és esélyed sincs jóvá tenni? Mert ha nem, akkor látod szerencsés ÉS/VAGY kivételesen jellemes vagy. De a legtöbben nem ilyenek. És még egyszer; rugózhatunk azon, hogy gerinctelen, szar dolog, apám, te aztán alja vagy, de mi ez, ha nem ítélkezés anélkül, hogy _mindent_ látnánk-éreznénk? Outsiderek vagyunk, kizárólag a saját életünkben vagyunk kompetensek. Ami akkor "hatékony", ha bármilyen rendű és rangú hibát vétünk, elismerjük, tanulunk belőle, igyekszünk jóvá tenni és ezentúl másképp. Azt hiszem, _ugyanennyi_ tolerancia és lehetőség jár másnak is, főként, hogy a szívás része is az övé. A lelkiismerete.
És megfigyelhetted volna, hogy a posztolók nagy része A: a kárvallott, és ha nagyon nem volt hülye, akkor lehet sajnálgatni, B: a "károkozó", ergo kapja a hideget-meleget (ezért jött :D), de a különbség ott van, ahogy reagál. Általában a kommentelők a hülyék, köcsögök, akik biztos sose botlottak, csak őt állítják pellengérre... Ehhez képest IGEN, értékelem, mikor valaki _képes_ kimondani, hogy hibáztam, kicsit vagy nagyot, azzal szembenéz, és working on.
És IGEN, elhiszem neki, hogy dolgozik, mert ha a lelkének az esne jól, hogy vadidegenek előtt kesereg, akkor az egész tálalása másképpen esett volna. Akkor leírná, hogy ő bizony bennmaradt a szarban, de hajtani fog Gizire, stb.
Azt meg sokan nem "hallják", hogy a 'hős vagyok' kijelentés ott, abban a helyzetben (ami érzelmileg, minden szempontból egy szélsőséges káosz lehetett) annak a tréfás megfogalmazása, hogy az utolsó kapaszkodója az volt; azért marad, mert erkölcsileg legalább most helyesen cselekszik a gyerek miatt. Aki ezt tényleg úgy érti, hogy emberünk azóta is ebben feredőzik, az álljon sorba repetáért empátiából. Vágod a keserű iróniát? ;-)

sebnyalogato 2010.06.02. 11:37:07

@tarquin - menő, de nem árulkodós:P: jaja, így éreztem 1 napig. Mivel le akartam írni a teljes történetet és azt is, ami bennem lezajlott, a képhez ez is hozzátartozik. Mármint nem kurvának, de a kérdés felmerült bennem.

sebnyalogato 2010.06.02. 11:41:44

@Father Justice: ja, és teszem hozzá, az értékítéleteddel és az életről alkotott felfogásoddal maximálisan egyetértek és aszerint is éltem 7 hónappal ezelőttig.

Van, aki olvas és ért, van csak ítéletet akar alkotni.

Tamarian 2010.06.02. 11:43:38

@tarquin - menő, de nem árulkodós:P: Azt hiszem, ez a folyamat része, amikor teszi/ vagy ő tette amit az esze/bármilye helyesnek érzett, de az érzelmek másról szóltak. Noss ebben az állapotban, míg éritett az ember, hihető, hogy nem esik jól semmijének, ha a másik,amkibe ő most konkrétan beledöglik, látszólag tovább tud lépni. És itt lehet indokolgatni, hogy dehát ő lépett, dehát dehát, ezek érzelmi állapotok. Semmi közük a logikához. Ha ez működne, mármint a szerelmes vagyok-de-nem-szeretnek-viszont/eléggé, vagyis tudnák az emberek az agyukat is használni, és az felülbírálná az érzelmeket, akkor pl a CSP és a Szakítós is éhenhalna. Persze sok boldog ember lenne. De nem így van. :)

Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2010.06.02. 11:44:00

@Father Justice:

A gladiátorok között is voltak hivatásosok és voltak rabszolgák. A hivatásos is hős volt, mert ő szabad akaratából válaszotta azt a szakmát, a rabszolgának nem volt választása, belenyugodhatott volna a halálba és előbb véget vethetett volna a szenvedéseinek ha nem küzd. Ezáltal a rabszolga nagyobb hős.

Rebelde 2010.06.02. 11:44:23

"Most meg vagyok, élem az életet, elkezdem megvalósítani az álmaimat és várom a következő nehézséget"

ennek kicsit olyan íze van, hogy az élet harc, jöhet a következő nőci, tudom kezelni a helyzetet:)))

Amúgy meg simán "csak" esendő ember vagy, a hős cimkét nem azért kapja az ember, hogy adott helyzetben a családjával marad, persze megveregeted a saját vállad(felmentést csak magadtól kapsz). Rádásul a saját gyerekedre is raksz egy súlyt, hogy csak miatta nem léptél, ezt inkább nem minősíteném...

bocs, én ezt látom

sebnyalogato 2010.06.02. 11:49:16

@Rebelde: semmi gond, láthatod is. Ha a súlyt csak rá raknám, akkor haragudnék rá, de nem teszem.

Nem a nőkről beszélek. Épp a napokban beszélgettem egy párterapeutával, akinek mondtam, hogy talán kezdek túllendülni az egészen és elkezdtem dolgozni. Erre csak annyit reagált, hogy akkor jöhet a következő nehézség? Ennyiről szólt.

Nem is azt mondanám, hogy esendő, csak simán ember, aki fasságokat csinált. A hős jelző értelmét és helyét pedig úgy látom, azért Tamariannak sikerült leginkább megtalálni.

Barry Kent 2010.06.02. 11:51:35

@Kedves Nard: @Father Justice: @sebnyalogato:
Na ebből elég, John Rambo óta nem született hős :)))

tarquin - védőháló nélkül 2010.06.02. 11:52:18

@sebnyalogato: hát igen, tök jó lett volna még egy kicsit hintapalintáztatni, érzelmi függésben tartani, ha mást nem, tudni, hogy még egyedül van, és téged gyászol, arra az esetre, ha otthon mégsem jönne össze neked. Namármost ez az én olvasatomban elég távol van a bátor hős jellemző vonásaitól, de természetesen tévedhetek.:-)

Rebelde 2010.06.02. 11:52:33

@Tamarian:

igen kívülállók vagyunk, és nem ítélkezhetünk max véleményezhetünk vagy még azt sem, ráadásul minden sztorit egy igen jelentős szűrőn keresztül kapunk meg, amit mindig az szűr meg, aki leírja és beküldi. szóval csak egy oldalt látunk aki bár igyekszik azt a látszatot kelteni, hogy ő maga nem kis részben hibás, de legtöbbször próbálja jobb színben feltüntetni magát a valóságnál

ezt most függetlenül a poszttól mondom

sebnyalogato 2010.06.02. 11:52:49

@Barry Kent: ez szemenszedett hazugság! Segal bácsi az smafu?

Father Justice (törölt) 2010.06.02. 11:55:48

@Tamarian: Dehogyisnem, rengeteg dolog van, amit ma már nem tennék meg, vagy egészen másképp csinálnék. Csakhogy két részre kell bontanunk a halmazt: vannak területek, ahol megengedettek a botlások, hibák, amelyekből lehet, sőt kell is okulni. Ilyenek például a munka, az üzleti élet, a házfelújítás, életvezetés (egyedülállóként), akármi. A másik halmaz pedig a társas kapcsolatoké, ahol más emberek érzéseiről, életéről, sorsáról is szó van. Itt nem kell különösebben jellemesnek lenni ahhoz, hogy egyszerűen ne is kerüljön bele az ember például a leírt szituációba. Legalábbis számomra ez a default. Ha emiatt jellemesebb vagyok az átlagnál, az eltölthetne örömmel is, de sokkal inkább az átlagot minősíti szerintem. Azaz ha tényleg ilyen a mezőny, nem nehéz hősködni. :)

Az irónia fogalma nem ismeretlen számomra, csak ebben a szövegkörnyezetben - különösen a posztíró kommentjeivel együtt - nem vettem észre, hogy arról lenne szó. Sokkal inkább tűnt egyszerű öntömjénezésnek, főleg szmájli nélkül. Persze ez nem feltétlenül probléma, lehet, hogy csak az én humorérzékem nem elég kifinomult ehhez. :)

Rebelde 2010.06.02. 11:56:30

@sebnyalogato:

az asszonnyal nem jártatok párterapeutánál még a nagy lamúr előtt?

sebnyalogato 2010.06.02. 11:59:07

@tarquin - menő, de nem árulkodós:P: na álljunk most meg egy szóra. Leírtam azt, hogy mit éreztem. A hős dolgot már valaki megértette, jobban leírta, mint én tudtam volna. Meg amúgy is tisztáztuk Ramboval. És igen, tényleg csalódást éreztem, hogy ilyen hamar túl van a dolgon érzelmileg. Ebből egyiket sem tagadom. Persze, lehetett volna kurvázni, meg sajnáltatni magam, hogy milyen szerencsétlen vagyok, de kamu. Nem gondolom, hogy baj az, ha egy ilyen postban az ember tényleg azt írja le, hogy az adott pillanatban mit érzett.

Barry Kent 2010.06.02. 11:59:30

@sebnyalogato:
Na ne viccelj már, Stallone még Tüncinek is ellent tudott állni. Hol van ehhez a lófarkas táncművész?

sebnyalogato 2010.06.02. 12:00:31

@Rebelde: minek azt? Kényelmesebb volt így :).

Tamarian 2010.06.02. 12:01:06

@Rebelde: Ámultan csupán azon csodálkozom, hogy az a hüjjje, aki ideáll, elmondja, hogy mit csinált, úgy mondja el, hogy abból kihallható, látja és érzi, mi is van mögötte, kapunk villanásokat az egész menetéből, hol járt és most hol tart, akkor az ugyanúgy nem kaphat mást, megértést, biztatást, mint az, aki idejön, leírja, hogy de szar neki, mert nem csak a szeretője esett teherbe tőle (ahülyekurvája), hanem asszony is kidobta (ahülyekurvája), és most sírjon vele a világ.. Szóval én nem tudok nem különbséget látni. ÉS igen, néha hiányolom az együttérzés csíráit. Vagy mindenki a saját estében is véresre veri magát otthon?

Posztoló, tényleg, mi a ráknak írtad meg ide a sztoridat? Érdekel.

sebnyalogato 2010.06.02. 12:01:33

@Barry Kent: hogy a Tenkes kapitányáról ne is beszéljünk! Hol vannak ma már az igazi hősök?

sebnyalogato 2010.06.02. 12:03:11

@Tamarian: az engem is :D. Jó volt kiírni magamból. Nem a megértés miatt, csak úgy simán. Just 'cause.

tarquin - védőháló nélkül 2010.06.02. 12:03:19

@Tamarian: nem lenne sok boldog ember: az eszed max. azt tudja súgni, hogy ne menj az érzelmeid után, de attól az érzelmeid még nem változnak, és a kis szemetek továbbra is azt mondják, hogy menj.:-)) Ebből se lesz sose bódottság, elfojtás viszont bőven.:-))
Olyan érzelemről nem tudok, hogy húú, de le kellene kurváznom valakit.:-)) Olyanról igen, hogy féltékeny vagyok. És mindjárt másképp hangzik. Mindegy, ez a heppem.

sebnyalogato 2010.06.02. 12:06:01

@tarquin - menő, de nem árulkodós:P: ezért nem is kurváztam le :). AZ, hogy szarul esett és nem értettem, egy dolog. De kurvázásról szó sem volt :).

sebnyalogato 2010.06.02. 12:10:03

@Rebelde: úgy, hogy ahelyett, hogy észrevettük, vagy dolgoztunk volna a dolgon, mindketten úgy voltunk vele, hogy jó ez így, nincs itt olyan nagy gond, majd elmúlik. Kényelmesebb volt a langyos víz.

Tamarian 2010.06.02. 12:14:05

@Father Justice: Amit a másik halmazról írsz, az szerintem annyiban nem állja meg a helyét, hogy azok a döntések - ergo hibás döntések is nagyságrendekkel súlyosabbak, mint az 1. halmazé. OTT kell igazán jellemesnek, de inkább felelősségteljesnek lenni. De döntési helyzetbe, ami komplex, kihívás, a belső életünkkel kapcsolatban is törvényszerűen kerülünk. Könnyű is lenne, ha csak az olyasminek lenne tétje, amit az 1.-ben felsoroltál. Az nem fáj. Az nem érint. Ott nincs belső veszteség. És a jellemesség tudod, hol mutatkozik meg? Amikor az elveid szerint meg kell tenned valamit, de semmi másod nem akarja azt úgy tenni (érzelmi helyzet, lelki, bármi), vagy a világnézeted szerint valamit _nem_ szabad megtenned, de te a fél életedet odaadnád, csak hogy megtehesd. EZEK nehéz választások. Könnyű úgy vegának lenni, ha valaki amúgy is rühelli a húst. Könnyű egy pedánsnak környezettudatosan szétválogatni a hulladékot. És a többi. Érted?
Ha még nem kerültél ilyen helyzetbe, akkor egyelőre jó neked. De azt előre nem tudhatod biztosan, te mit hogy tennél. Mert még nem vagy ott. Sokan megmérettetnek, elbuknak, és utána már képtelenek feldolgozni a kudarcukat, tehát nekiállnak önigazolni. Ezért gondolom, az már valami, ha valaki feláll, arconköpi magát, és törleszteni _akar_
A "hős" kérdést meg továbbra is gy látom, ahogy írtam. Az egy önéletmentő :)) technika, hogy a legszarabb helyzetben is az ember a humorát használja. Akár maga ellen. Ami marhat és ölhet is, ha "jól" használják. Én úgy vettem észre, a posztoló a fanyar fajta.

Snowmass 2010.06.02. 12:19:00

A posztíró nem hős, hanem egyszerűen óriási mázlija van, ha jól értem bónusz jelleggel mintegy félévig sütkérezhetett az élet napos oldalán, úgy hogy végül nem vesztett el semmi olyat, amit amúgy meg kellett volna tartani, ráadásul adott egy jó nagy puffert a házasságának. Életvezetési bravúr ez kérem szépen, így kell mindenből kihozni a lehető legtöbbet.:)

Persze értem én, hogy része ennek a bravúrnak az is, hogy utólag hősnek aposztrofálhassa magát, és kiírhassa magából az egészet. Így kell az utolsó darabig minden lehúzható bőrt lehúzni. Hajrá, hajrá, taps és függöny.

sebnyalogato 2010.06.02. 12:21:21

@Snowmass: hagyjuk már ezt a hős dolgot :D.

Rebelde 2010.06.02. 12:24:36

@sebnyalogato:

pedig nem ártott volna, akár még igazi hős ois lehettél volna:)

tarquin - védőháló nélkül 2010.06.02. 12:26:59

@sebnyalogato: ja, meg az ágyról sem beszéltél, hát persze.:-) Ha leírtad volna az érzéseidet, pontosan fogalmaznál, nem az öriszeriről tennél fel költői kérdéseket.
Azt meséld el, miért van az, hogy a két nőd közül egyik sem szeret eléggé. Ideje lenne rájönni.

Rebelde 2010.06.02. 12:28:09

@Tamarian:

erre most mit mondjak, nem hiszem, hogy bárki elítélte itt(nem olvastam minden kommentet)de öniróniát sem látok, empátiát se sokat: probléma van?! irány a net...

egyébként igaz, ez bárkivel megeshet, azzal pláne aki sokat gondol ilyenekre:)

sebnyalogato 2010.06.02. 12:29:52

@Rebelde: mondom, hogy hagyjuk már a hős dolgot :D. Amúgy meg tudom, hogy nem ártott volna, nem ez jött le?

@tarquin - menő, de nem árulkodós:P: baszki, a posztban beleírtam, hogy mit éreztem, azóta meg letelt egy kis idő. Ha figyelemmel kísérsz, láthatod, hogy arról szó sem esik :).

Amúgy meg nincs két nőm, van egy feleségem, akin én is csodálkozok, én magamat már kidobtam volna rég :D.

Barry Kent 2010.06.02. 12:31:37

Egyébként (és ezt most nem a posztolónak szánom) bennem mindig ott bújkál a gondolat, hogy ezek az írások valahol elsősorban az imádottnak szólnak, hátha elolvassa :))

Tamarian 2010.06.02. 12:31:55

@Rebelde: Azért van az úgy, hogy egyszerűen csak kikívánkozik az emberből az egész, csak kimondhassa. Mondjuk ennél én jóval szemérmesebb :D vagyok, de értem a szükséget. Azt meg, hogy a posztoló tanácsot várna, én nem láttam... ;-)
Az öniróniára meg most nem fogok böködni, de nekem lejött valami olyasmi. :)

sebnyalogato 2010.06.02. 12:33:30

@tarquin - menő, de nem árulkodós:P: szerintem én önirónikus, meg tök empatikus vagyok :D.

Barry Kent 2010.06.02. 12:33:39

@sebnyalogato:
hehe, a posztolás kétélű fegyver :D

sebnyalogato 2010.06.02. 12:35:15

@Barry Kent: igaz, a kommentelés nem az, ott elég csak szidni a posztolót :).

Barry Kent 2010.06.02. 12:39:34

@sebnyalogato:
Kommentelőként kisebb az esély hogy felismernek, bár Velveten ha jól emlékszem ilyen is előfordult :)

Barry Kent 2010.06.02. 12:44:16

@sebnyalogato:
Amúgy meg posztolót szidni jó, megértésre ott vannak a barátok :)

sebnyalogato 2010.06.02. 12:45:09

@Barry Kent: nem baj, ha néha a barátok is szidnak :)

2010.06.02. 12:50:04

@Barry Kent:
Cia, Apjuk!:))

Igen, ebben a stádiumban hajlamosak vagyunk azt gondolni általában, hogy még érdekli az exet a hasfájásunk és az igazságunk.
Csak azt kell látni, hogy ha valóban érdekelné, akkor nem alakult volna ki ez a helyzet.

tuli _ 2010.06.02. 12:50:52

@sebnyalogato: meg ugye hős :)

dolgoztok a felségeddel mindketten ezerrel a házasságotokon? tanult ő is belőle, hogy hol rontotta el? remélem, nem csak áldozatként látja magát. amellett, hogy azé' a hunyó te voltál.

@Barry Kent: hehe :))

sebnyalogato 2010.06.02. 12:54:21

@tuli _: dehogy áldozat. Nyilván ha minden olyan jó lett volna, senki nem lenne hunyó :).

Barry Kent 2010.06.02. 12:55:15

@Traktorka:
Szevasz Anyjuk! :)
Van pár új bélyegem, jössz? :)))

tarquin - védőháló nélkül 2010.06.02. 12:58:47

@Father Justice: hihihi.:-) Tényleg a pulcsis, jáááj! D:D:D

2010.06.02. 13:01:15

@sebnyalogato:

Egyébként eléggé faramuci helyzet volt úgy, hogy neked MINDENT fel kellett (volna) adnod, neki meg semmit.
Így nem nehéz nagyot koppanni.
Viszont: a jövőre nézve jó lecke, hogy a kislányod mindig azt fogja akarni, hogy maradj vele. És azt ki kell bírni, hogy szeretlek kislányom, de nem lehet.

dr. gernika 2010.06.02. 13:02:28

@Tamarian: Áruld el, mennyit fizetett neked a posztíró ezért a kommentért. :)))

sebnyalogato 2010.06.02. 13:06:57

@Drága IV gernika: semmit nem fizetett, ő a feleségem :P. Na jó, nem :D.

@Traktorka: én mondtam, hogy feladok mindent :). A jövőre nézve nem mondok semmit :).

dr. gernika 2010.06.02. 13:11:07

@sebnyalogato: Látom, már a párterapeuta is megvolt, akkor nem nagyon tudok újat mondani. Csak beszélgettetek, vagy jártok is hozzá az asszonnyal?

Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2010.06.02. 13:11:39

@Rebelde:

A hősök azok az ostobák, akik valahogy túlélték. :)

tuli _ 2010.06.02. 13:13:24

@Traktorka: itt a barátnő koppant nagyot. sebnyalogatónak csak a hiúsága sérült, hogy miután visszalépett, nem könyörgött neki a hölgyemény, hanem lépett tovább.
ezt én nehezen nevezném koppanásnak. :)

Tamarian 2010.06.02. 13:15:16

@Drága IV gernika: :D Úgy látom ez a mai nap már örökre az én testi hibám marad.
@sebnyalogato: Ha az én férjem lettél volna, akció és gyerek előtt, de elképzelhető, hogy esküvő előtt már kiraklak. HA mégsem -mert van benned kurázsi- te engem az életben nem csalsz meg ;))

Barry Kent 2010.06.02. 13:18:16

@Tamarian:
Honnan tudtad volna esküvő előtt, hogy ez lesz? :)

sebnyalogato 2010.06.02. 13:20:11

@Barry Kent: ez bennem is felmerült mondjuk :)

tarquin - védőháló nélkül 2010.06.02. 13:27:24

@sebnyalogato: hiszek neked, ezért megkérdezem, de most már kicsit szájbarágósan, nehogy esélyed legyen kikérni magadnak, hogy nincsiskétnőd meg az ágyrólsevótszó:D: Feltűnt-e, hogy az egyik nőd lelépett, a másik meg évek óta nem hajlandó dugni veled? Merhogy rá kellene jönni, hogy miért van ez így, akkor talán lehet javítani. Az kevés lesz, hogy most már jófiú leszek örökéletembe'. (A feleséged azért nem dobott ki, mert hülye lenne egyedül nevelni a közös gyereket.)

Tamarian 2010.06.02. 13:29:30

@Barry Kent: @sebnyalogato: Tudjátok, az a heppem, hogy ha az ember _nagyon_ figyel, hogy ki(k) az(ok) az ember(ek), aki(ke)t olyan közel engedek, hogy akár bánthat(ná)nak is, megbízom bennük, akkor nem érik túl gyakran meglepetések. És én nagyon tudok figyelni ;-) Elvégre a bőrömről van szó. A szándékaimtól, érzelmeimtől függetlenül az Embert figyelem (mondjuk erről már esszéztem két héten belül :D), hogy zsigerből mit fut, nem azért, mert bármiféle elvárásnak meg kell felelnie. Na most az, aki hajlamos megalkudni, őszintétlen, gyáva, konfliktuskerülő, saját maga fontosabb az ideálisnál ;), az eleve passzos. A család, nopláne a gyerek pedig olyan vállalás, ami nem csak róla meg rólam szól, hanem a világra-nem-kéredzkedő felé olyan felelősség és igéret, hogy tiszta erőmből és azon is túl olyan közeget biztosítok számára, amelyből egy egészséges, boldog életet tud élni.
HAzugságban, boldogtalanságban pedig ezt nem lehet. Tehát mge kell lelni a Partnert ehhez. :)

sebnyalogato 2010.06.02. 13:30:28

@tarquin - menő, de nem árulkodós:P: te, ezt az évek ótát honnan veszed? tudom, hogy miért ment neki nehezen, nehezebben mint nekem...most meg nem miatta nincs...

Barry Kent 2010.06.02. 13:37:41

@Tamarian:
Oké, nem volt teljesen komoly a kérdés. :)
Viszont akármilyen éber vagy, nem tudod kiszürni az esetleges későbbi csalódást. Illetve egyféleképp igen: ha senkit nem engedsz közel magadhoz, de úgy meg mindent kizársz, nem csak a rosszat.

sebnyalogato 2010.06.02. 13:39:43

@Tamarian: ha 10 éve tudom, hogy ez történik, akkor páros lábbal rúgom ki magam :).

Tamarian 2010.06.02. 13:46:35

@Barry Kent: Tuti módszer naná, hogy nincs. Akkor azt mondja az ember: evvan. Mit csináltam nem jól. Én nem hiszek abban, hogy valaki csalódást okoz, abban hiszek, hogy a saját illúzióim áldozata lettem; a fentebb leírtak miatt. Ezért aztán olyankor van min gondolkozni, harag nélkül.
Általában igaz az, hogyha _értem_, mi miért történik (akár emberi reakciók is, levezetve a szubjektum adottságaiból), akkor könnyen megbékélek. Ami nem azt jelenti, hogy tanulságokat nem vonok le. Írtam már ki embert az életemből így, okosan, belátva, harag nélkül :)
Amúgy a közelengedés az sztem két dolgot mos össze: az egyik az, hogy kiben bízom meg, engedem egészen a belső körbe (hm.. most azon gondolkozom, hogy ha kronológiailag sorrendben két ember volt, akkor az egyszerre egy, vagy summa kettő? :D), mert ebből nekem nincs sok. Lásd zárójel. A másik része, hogy kinek-hány embernek "engedem meg", hogy annyira szeressem úgy, ahogy van. Ahhoz is kell bátorság, meg figyelem, de ha őt magát látom, ismerem, nem a saját ideáimat aggatom rá, azzal is érdemes próbálkozni. Abból is van egy kevés. Szóval nem panaszkodom. :)

Tamarian 2010.06.02. 13:47:39

@sebnyalogato: :D mondjuk jobban hangzana, hogy akkor tudom, hogy mire figyeltem volna jobban...

sebnyalogato 2010.06.02. 13:53:19

@Tamarian: én most csak a fél évvel ezelőtti lépésemről beszéltek :). Amúgy pedig igazad van.

Tamarian 2010.06.02. 13:56:46

@sebnyalogato: De hát pont te írtad le, hogy mi vezetett ahhoz a hiányérzethez, amit te vadul akartál pótolni. Erre írtam, hogy ha tudod előre, nyilván mindent megteszel, hogy ne csak 10 évvel ezelőttig, hanem 5, vagy 8 év, sőt tegnapig is turbékolni tudjatok ;-)

sebnyalogato 2010.06.02. 13:58:12

@Tamarian: így van. Egyről beszélünk. :)

2010.06.02. 14:00:02

@Tamarian:

Mondjuk jelen esetben (ÉS szigorúan magamból kiindulva:) azért a 20-as éveink elején még eléggé csukott szemünk van éberség tekintetében.
De szerencsére elkezdeni sosem késő, viszont kifejezetten kötelező, akármilyen is az éppen aktuális élethelyzet.:)

sebnyalogato 2010.06.02. 14:04:16

@Traktorka: jaja, főleg, ha 10 évvel ezelőtt még 20 sincs az ember :D.

tarquin - védőháló nélkül 2010.06.02. 14:09:04

@sebnyalogato: pardon, konkrétan csak egy évet írtál.:-) Mindegy, nyilván tudod az okát, most pedig te nem akarod, majd rendbe jön, csak akarni kell.:-)

sebnyalogato 2010.06.02. 14:09:22

@Barry Kent: nem ér rájönni, hogy ki vagyok :D.

Amúgy 10 évvel ezelőtt én 18, feleségem +3 :). De ez semmitől sem mentesít :D.

sebnyalogato 2010.06.02. 14:12:14

@tarquin - menő, de nem árulkodós:P: 10 hónap kb. :D. Addig csak alig volt, azóta asszonnyal semmi, mert azóta meg én nem akartam vele. Most meg dolgozni kell érte, hogy akarjam és menjen :D.

Tamarian 2010.06.02. 14:12:26

@Traktorka: :D Tudod, az pont az az éra, amikor az ember eleget kaphat a pofájára (ez egyéni, hogy kinek mennyi az elég), hogy sürgősen nekiálljon szemet nyitogatni, meg stratégiákat kidolgozni túlélésre.
És szerintem sosem késő felismerni valami fontosságos "szabályt", amúgy is általában a saját kárán tanul mindenki, olyan meg ritkán van, hogy egy másik ember véletlenül van mellette a szituban - lásd ellaposodott házasságok, mikor _egyik_sem_ tesz érte, aminek aztán vannak/lehetnek következményei... Pardon, kivéve a gyerekek. NA ők nem tehetnek róla. Értük morcosabb is vagyok :S

Barry Kent 2010.06.02. 14:15:27

@sebnyalogato:
Akkor ez valahol borítékolható volt.

Nyugi Béla, nem ismertelek fel :D

dr. gernika 2010.06.02. 14:18:53

@Traktorka: "Viszont: a jövőre nézve jó lecke, hogy a kislányod mindig azt fogja akarni, hogy maradj vele"
Baromira nem fogja mindig azt akarni. 10 év múlva már az "Apu szakadj már le rólam" lesz az aktuális.
Csak ami a barátokhoz való viszonyulást illeti, 9 éves kora körül egyre fontosabbak lesznek, tinikorban meg jönnek a fiúk.
Úgyhogy igencsak ki kell használni még azt a pár évet, amíg apu a nacceji és a szuperhős.

2010.06.02. 14:23:22

@sebnyalogato:
mennyire hiszel benne, hogy az asszonnyal még helyre tudjátok hozni? lehet hogy írtad már, de lemaradtam.
most jártok terápiára?
kiheverted a bartánéd? mit érzel, most ha rágondolsz?

2010.06.02. 14:30:30

@Drága IV gernika:
Én ezt értem, csak az a kérdés, hogy
A: apu velünk él, de tulképp mit is látok belőle? szarul van, szenved, anyámhoz nem is ér hozzá, meg cívóddnak, nincs ÖRÖM az életünkben.
vagy
B: apu már nem él velünk, de: boldog, kiegyensúlyozott, tök szeretni az újcsajt, és anyuval is normális, fú micsoda férfi az én apukám, én is ilyet akarok majd, és milyen klassz az a kis idő, amit együtt vagyunk.

Szóval én mintaadás szempontjából közelítem meg a dolgot.
Az, ha szerelmes másba, mégis marad=finoman cizellált pokol MINDENKINEK.
Ha elmegy és lesz belőle boldog férfi = szuper minta a gyereknek+boldog férfi.

Igaz, hogy az egy nagy trauma, ha apu lelép egyszercsak, de attól még szeretheti, találkozhat vele, lehet az apja.

Én most egy olyan helyen ülök, ahol a drága szüleim együttmaradtak miattunk. Kell-e mondanom, hogy milyen kapcsolat mintám van? Mikor elkezdtem magamon dolgozni, ki kellett dobni a kukába az egészet (kvázi az egész múltamat) és sokszor még most is vért pisilek, hogy ne hagyjam magam belecsúszni a régi rossz mintákba.

Tamarian 2010.06.02. 14:32:00

@sebnyalogato: Jézusom, akkor ti ehhez az egészhez csecsemők vagytok... Komolyan, 30 körül azt éreztétek, hogy ha megvan a vasúti sín, akkor már csak pöfögni kell rajta? Ilyen típusú gondot úgy 40 és 50 közé képzelnék, de ha mingyá' gondolkozom egy sort, gyorsan majd rájövök, hogy ez nem korfüggő. Sőt. Nem rég erről is írogattunk. Csak ez most akkor is, nagyon meglepő.. :)

sebnyalogato 2010.06.02. 14:35:18

@Traktorka: Most lehetne nagy kamukat írni, meg így meg úgy jó leszek...de a minta nálam ugyanez volt.

Apu velünk él, anyuval nem civódik, nincs veszekedés, van család, apu és anyu nagyon jól megvannak és dolgoznak, hogy így is maradjon. Apu hisz benne, hogy helyre tudják hozni, apu és anyu valamikor nagyon szerették egymást. Apu a barátnét még nem heverte ki, ha rá gondol sajnálja és szereti még, de nem vágyódik el.

sebnyalogato 2010.06.02. 14:37:04

@Tamarian: így van ez :D. Persze, hogy nem korfüggő, ezért mondtam, hogy semmi alól nem mentesít. (Apró adalék ebben csak, hogy a szívszerelmem ugyanebben a korban kötelezte el magát :)).

2010.06.02. 14:43:11

@sebnyalogato:

"jó leszek"???:))
szerinted rossz voltál?

Tamarian 2010.06.02. 14:48:39

@sebnyalogato: Na itt igazolódik sokadszorra az elméletem; aki nem tud jól figyelni alapból, az ne hamarkodja el a dolgot, mert ugye. Tessék kinőni a pelenkát, és aztán elköteleződni :)))

sebnyalogato 2010.06.02. 14:48:48

tarquin kérdésére próbáltam reflektálni. Amúgy persze, egy rakat dolog volt, amit én is rosszul csináltam.

sebnyalogato 2010.06.02. 14:49:50

@Tamarian: nem korfüggő :). Mikor nőjük ki a pelenkát? Amikor azt gondoljuk, hogy kinőttük, vagy amikor rájövünk, hogy még nem nőttük ki? :D

dr. gernika 2010.06.02. 14:53:54

@Traktorka: Egyetértek veled, csakhogy B azok egy felnőtt gondolatai. Egy gyerek inkább megszokja a szart, minthogy a szülei szét menjenek, mert az új, mert az ismeretlen, mert úgyis magát fogja okolni érte, biztos rossz volt, biztos őt nem szereti apa.
Minél nagyobb a gyerek, annál inkább belátja amit te is írtál, bár nekem van olyan ismerősöm, aki huszonévesen sem akarta elfogadni, hogy válnak a szülei, pedig azok is hosszú évek óta éltek nagyon szar házasságban.
Az új néni meg aztán végképp feketebárány marad, már ha csak arra visszagondolok, hogy milyen szemmel néztem gyerekként a Szomszédokban Mágenheim doki medikus megkísértését. Az a csaj nekem akkor maga volt az antikrisztus, gyűlöltem, ha feltűnt a képernyőn.
Most meg az ismétléseknél azt látom, hogy mindketten zavarban vannak, a lány is próbálja a dokit kerülni, elfutni az érzései elől, de láthatóan odavan érte. Elég jól eljátszották szerintem azt a vívódást, amit csak egy felnőtt érthet meg. És nem tudom egyiküket sem elítélni, gyerekként még könnyen ment.

Én nem mondom, hogy csak a gyerek miatt együtt kell maradni, vagy hogy ne lehetne ezt vele idővel megértetni, de komoly munka, és nagyon meg kell gondolni a váltást.
Ha már gyerek van, tényleg csak akkor szétmenni, ha nincs esély megmenteni a kapcsolatot.

(arról meg inkább ne is beszéljünk, hogy én milyen mintát kaptam. Apám az önzésével olyan férfi-szeretetéhséget hagyott bennem, hogy ember legyen a talpán, akinek ezt sikerül kitöltenie. mondjuk most szerencsére van ilyen)

Tamarian 2010.06.02. 15:03:12

@sebnyalogato: A pelenka akkor van kinőve, mikor már nem bizonyítgatni akarjuk, hogy mennyire felnőttek, életképesek vagyunk, nem MÁSNAK akarunk bármit is megmutatni, hanem _tudatosan_, megfontoltan, a felelősségek és hosszútávú következmények tudatában hozunk döntéseket. Vagy... egyáltalán tudomásul vesszük, hogy _vannak_ hossztávú következmények :) ÉS innen még van bőven felfele, mert dönteni bármikor-bárhol lehet rosszul, hibásan, elhamarkodottan. Azaz élünk. :-)
Az kifejezetten biztató jele a koponya táji csontosodásnak, hogyha felmerül, mint lehetőség: leht, hogy _még_nem_ vagyok _kész_???? :D

2010.06.02. 15:03:34

@Drága IV gernika:

szerintem nagyon ragaszkodunk még most is egy olyan családmodellhez, ami gyakorlatilag láthatóan nem működik őszintén (!!!!!) az esetek 95%-ában.

a gyerekek pedig nem hülyék, csak gyerekek. szerintem sokkal nagyobb munka eljátszani minden nap, hogy evritingizfájn, mint minden(!!!) segítséget (és még annál is többet) megadni a gyereknek a váláskor, hogy ne érezze magát egy darab kakának.

Tamarian 2010.06.02. 15:07:01

Mindenkinek további szép okoskodást. Estefelé tudok legközelebb tanulni bárkitől is :)))

FlybyWire 2010.06.02. 15:16:49

190 komment... ehe.
Nagy röviden annyi a véleményem, hogy a csajok képesek bárkibe 1-2 hét alatt halálosan beleszeretni, ha az kedves hozzájuk, valamint jó nagy farka van és rendesen kielégíti őket.
Ezek esetleg kompenzálhatóak magas jövedelemmel/vagyonnal.
Mély tisztelet az utóbbi alóli kevés kivételnek.

Azaz: tök hihető, hogy egy nő 7 hónapja az ex-szel, 6 hónapja és 1 hónapja veled, ma meg egy harmadikkal tényleg halál komolyan el tudja képzelni az életet. Persze nem minden nő ilyen szerencsére, de sok.

Te meg túl korán nősültél, kár volt.

summerstorm 2010.06.02. 15:21:17

@Traktorka:

Nekem ugyan nem saját szülői példából, de azért van a közelben olyan modell, ahol a nagyon hamar megismerkedés, hosszú ideig együttlevés, házasság, gyerekek dolognak válás lett a vége... 30egynéhány évesen.
Ingelligens emberek módjára megoldották...
Nagy jó viszonyban vannak ma is, és ami még nagyobb szerencse, hogy anyu és apu új párját is egészen egészen jól elfogadták sőt szeretik a gyerekek... De ehhez kellett az az érzelmi intelligencia szint is, ami mindkettőjüknek megvan.
Ez nyilván nem könnyű...
De így is meg lehet oldani... És előttem ők azért olyan példaként állnak, hogy OK, hogy végül együtt nem működött, de ennek ellenére végül szépen, normálisan meg tudták oldani... tovább tudtak lépni...

FlybyWire 2010.06.02. 15:26:03

Egyébként pedig nem ismerek olyan házasságot (a máig együtt boldog szüleimét is beleértve), ahol ne lett volna harmadik fél a képben, néhol negyedik, sőt ötödik is.
A különbség ott van, hogy van, akik ezt fel tudták dolgozni, és meg tudták oldani anélkül, hogy szétmentek volna.

dr. gernika 2010.06.02. 15:37:51

@Traktorka: Hát h minden nap el KÉNE játszanom, akkor inkább a válást választanám.
@FlybyWire: Most őszintén utánagondoltam, és bizony volt olyan pasi aki minden kritériumodnak megfelelt, mégse szerettem bele.

nicknek (törölt) 2010.06.02. 15:38:08

@FlybyWire: Szerintem is mindent meg lehet oldani, ha mindkét fél akarja, persze nem hinném, hogy söpörjük a szönyeg alá a szemetet, ahogy ezt a szüleink családmodellje ezt sugallja helyenként

summerstorm 2010.06.02. 15:38:32

@FlybyWire:

Viszont észre kell tudni venni azt is,ha vége van, és nem megoldható... és nem minden áron megjavítani azt is, ami már rég nincs...

tarquin - védőháló nélkül 2010.06.02. 15:45:06

@FlybyWire: na, azért az az érzés fényévekre van a szerelemtől, de a világért ki nem ábrándítanálak.:-)))

Barry Kent 2010.06.02. 15:47:01

"Nagy röviden annyi a véleményem, hogy a csajok képesek bárkibe 1-2 hét alatt halálosan beleszeretni, ha az kedves hozzájuk, valamint jó nagy farka van és rendesen kielégíti őket.
Ezek esetleg kompenzálhatóak magas jövedelemmel/vagyonnal."

Na, azt a castingot megnézném :D

Barry Kent 2010.06.02. 15:48:34

@Barry Kent:
Persze nem a pornográf jeleneteket, hanem ahogy a jelentkezők állnak letolt gatyával, jövedelemigazolással és vagyonbevallással szépen, sorban :)

Barry Kent 2010.06.02. 15:59:52

@tarquin - menő, de nem árulkodós:P:
Na, csináljunk egy ilyen versenyt "CS&P Nagy Ő" néven. Valakit beházasítunk innen :))

"na, azért az az érzés fényévekre van a szerelemtől"
Őőő, ja, ők lehetnek azok a bizonyos lelki szegények :)

sebnyalogato 2010.06.02. 16:06:41

@Barry Kent: na nehogy már...nekik jut a mennyország???

Barry Kent 2010.06.02. 16:09:10

@sebnyalogato:
Ezt a kis örömöt is sajnálod tölük? :P

Father Justice (törölt) 2010.06.02. 16:15:27

@Traktorka: "Az, ha szerelmes másba, mégis marad=finoman cizellált pokol MINDENKINEK.
Ha elmegy és lesz belőle boldog férfi = szuper minta a gyereknek+boldog férfi."

Az első mondattal egyetértek. A másodikat a következőképp módosítanám: "Ha elmegy és lesz belőle boldog férfi: LESÚJTÓ minta a gyereknek + boldog férfi." Ugyanis mitől szuper minta a lánygyermeknek, ha a fater lelép egy másik nővel? Készüljön már jóelőre arra, hogy vele is szükségszerűen ugyanezt fogja megjátszani az MPG, aki egyszer a férje lesz?

Én a harmadik megoldásra szavazok: "Apu marad, és boldogan él azzal a nővel, akibe egykor szerelmes volt. Akivel nem bohóckodnak, hanem komolyan gondolják a jóban-rosszbant, és akit most is szeret, tisztel. Ha nehézségek merülnek fel a házasságukban, közösen munkálkodnak azok megoldásán." Csak vicc volt, ne ijedj meg! Egy Andersen-kötetben olvastam, hogy ilyen variáció is van. :)

summerstorm 2010.06.02. 16:23:53

@tarquin - menő, de nem árulkodós:P: @Barry Kent:

én is én is :)
ezt a castingot én is szeretném nézni :)))...
de csak valami tribünről... :D

tarquin - védőháló nélkül 2010.06.02. 16:24:21

@Barry Kent: :D:D Támogatom, én zsűri szeretnék lenni, jó?:D:D

sebnyalogato 2010.06.02. 16:26:24

Ez eddig ok, de ki lesz az érintett?

Barry Kent 2010.06.02. 16:29:08

@mooon:): Megoldjuk :)

@tarquin - menő, de nem árulkodós:P:
Zsűri? Nem is rossz ötlet, nehogymá a menyasszony válogasson.

Más jelentkezők? :))
Esetleg akar valaki versenyző, netán boldog Ara lenni?

2010.06.02. 16:37:35

@Father Justice:

szerintem abban az esetben, ha a gyerek előtt "udvariaskodunk" (=együtt maradunk, nehogy lesújtódjon), akkor azt "hazudjuk" neki, hogy az élet habostorta. akkor meg azért fog koppanni később.
nem hinném, hogy lehet úgy élni, hogy ne sérüljön a gyerek semmilyen módon. a kérdés csak az, hogy milyen módon és milyen mélyen fog sérülni általunk.

2010.06.02. 16:46:22

@Barry Kent:

ja, de belegyütté apjuk ebbe a házasításba!:))

2010.06.02. 16:48:14

@Barry Kent:

leszek én, hogy haladjunk!:D
(vagy nem adsz?:))))

Barry Kent 2010.06.02. 16:49:03

@Traktorka: :))
Dehogy adlak, én már lestipistopiztalak :)))

2010.06.02. 16:51:37

@Barry Kent:

de dupla stipistopival?:))

2010.06.02. 16:55:06

@Barry Kent:

hát jóvan.:))
akkor mostmá nincs mese.
nem te meg én van, hanem MI.:)))

tarquin - védőháló nélkül 2010.06.02. 16:56:23

@Barry Kent: boldog arának jelentkeztem, erre elrontod a játékomat, baszki, idesejelentkezektöbbet:-((:D

Barry Kent 2010.06.02. 17:01:38

@tarquin - menő, de nem árulkodós:P:
Jaj már, ne húzd fel az orrod, te leszel az egyszemélyes zsűri és ara, jó? :) Már csak versenyzők jelentkezését várjuk, Uraim, csak tessék, csak tessék :)

@Traktorka:
Kemény dolog ez a házasság, minden nap újra le kell stipistopizzalak hogy el ne kóborolj :)))

sebnyalogato 2010.06.02. 17:05:56

@Barry Kent: jaja, azért dolgozni kell :D:D:D

2010.06.02. 17:07:48

@Barry Kent:

nemtom, neked van olyan mintád, hogy a házasság habostorta?:)))
mer' nekem nincs.:)))) nyomom akaratlanul, hogy kurva nagy munka.:)))

Barry Kent 2010.06.02. 17:10:13

@Traktorka:
Hát majd mi leszünk a minta ;)

2010.06.02. 17:12:00

@Barry Kent:
jóvan apjuk.:))
hiszek neked.:))

Barry Kent 2010.06.02. 17:22:58

@Traktorka:
Na azért :)

W. A. Lucky 2010.06.02. 18:06:27

Sosincs új a nap alatt. A szerelmek jönnek-mennek, és a butuska, csalódott, kiéhezett stb stb stb főhősök mindig úgy érzik, na eeez az igaziiii! :) Aztán majd jön a következő és az lesz az. És persze az elsővel mindjárt össze is házasodnak, hiszen "ez az élet rendje" - vallják a 'nagyok' :)
De azt soha nem értettem, hogy ha valami nem működik, ahhoz minek ragaszkodni. Mindkét, vagy mondjuk úgy: bármelyik részről is. Nem hiszem, hogy a feleségnek jó kifelé a tökéletes családanyát és társat, valamint családképet mutogatni, úgy, hogy otthon, belül rohad az egész. Se neki nem jó, se a posztírónak, de még a gyerekeknek sem, akik nem hülyék, és látják mi a szitu... Még a csonka, de szerető család is jobb, mint a kihűlt, feszült légkör. És ha mindkét helyen szeretetet, törődést és odafigyelést kapnak a szétválás után, akkor az nekik jó, mert csak erre vágynak. Kisebb fájdalom az, amit a szétköltözés okoz, és múlandóbb... És nem tanulják el a szüleiktől azt, amit nem kéne: egy nem működő kapcsolatban felőrlődni, avagy hogyan legyünk boldogtalanok egy kihalt házasságban, amit másokra való hivatkozással nem merünk felbontani... Szar ügy.

lackó 2010.06.02. 22:25:00

@W. A. Lucky: szar, szar, de néha kommenteket is jó olvasni :).

2010.06.02. 23:48:24

@FlybyWire:

En azert ovatos lennek rossz kapcsolatok alapjan ilyen altalanos kepet kialakitani a vilagrol... A sajat jovodet keserited meg vele.

2010.06.02. 23:50:05

@Barry Kent:

A muszerre akasztva a tablat, amin fel vannak tuntetve a vagyonadatok ? Ha nem tartja meg, megbukott a castingon :D

T#

FlybyWire 2010.06.03. 13:51:36

@Drága IV gernika: én csak az első pár hétről beszéltem... utána már tényleg több kell :)
Nem a megszerzés, hanem a megtartás ami nehéz.
@tarquin - menő, de nem árulkodós:P: lásd fentebb... :)
Indításnak mindenesetre elegendő... ha meg nem csak színjáték (a kedvesség), akkor alapnak is.
@Budapesti Brigaderos: ugyan, én örök naiv és idealista maradok, de ha éppen nem vagyok az, akkor képes vagyok tárgyilagosan is meglátni a jellemző folyamatokat :D

FlybyWire 2010.06.03. 13:53:23

@nicknek: természetes, hogy mindenképpen meg kell beszélni, akár megoldható, akár nem.
@mooon:): ez is igaz. Szerencsére szüleim esetében megoldható volt, ez abból is látszik, hogy kiválóan megvannak, törődnek egymással, szeretik egymást mégis :)

sebnyalogato 2010.06.06. 09:44:28

Ja, és a válasz, Panni címadására:

nem, nem lehet család mellett nagy szerelem. Előtte, vagy utána igen :).

huss 2010.06.07. 23:51:43

Azt nem értettem sosem:
1. Szerelmes lesz, elveszi az asszonyt
2. Jönnek a hétköznapok, gyerekek
3. Elszürkül a kapcsolat, beleun.
4. Szerelmes lesz.

És mit tervez??? Na mit??? Házasságot, gyerekeket. Probléma nélkül előadná ugyanezt, még egyszer. Ezt képtelen vagyok felfogni.
Ha tényleg akkora lenne a feleséggel a szakadék (mert persze ilyen is van) már nem tudnának együtt sem élni. Persze az új kapcsolat meló nélkül hoz néhány varázsos évet, de én akkor is sajnálom a gyerekeket, és nem értem mi a jó abban, ha valaki mindig csak ismétli magát. A gyerekek meg csak potyognak ide oda és már az előtt elhagyják őket, mielőtt választottak volna valakit.... Szerintem ez szomorú.
Ne értsétek félre van olyan, hogy két ember valamiért képtelen tovább együtt élni. De ott általában 1. tényleg képtelenek együtt élni 2. Jól körvonalazható indok van, nem csak annyi, hogy hát "elszürkült". Ezt a gyerekek is jobban képesek tolerálni.

morninggirl 2010.06.23. 15:59:54

Sajna,hasonló cípőben járok:( Pasim nős,2 gyerekkel.
Az utolsó pillanatban gondolta meg magát, a gyerekei miatt (óó:) ). De nem bírta sokáig nélkülem,visszakönyörögte magát. A bizalmam viszont nekem is odalett,bár én nem kerestem helyette mást, mert szeretem... Hülye vagyok?! Naná!!
A csajszinak igaza van, hogy tovább lépett!

lackó 2010.12.22. 17:46:39

@morninggirl: aha, tényleg az vagy. Te választottad, vasrúd jár :D
süti beállítások módosítása